2013年8月15日，第六屆國際物聯(lián)網高峰論壇在深圳會展中心圓滿召開。論壇最后圍繞“智慧城市建設中企業(yè)切入點的選擇”、“云技術的應用現狀”“物聯(lián)網中政府項目與民生項目的利弊、取舍”三個話題進行了圓桌論壇。

華為技術副總裁陳奕泉、中國RFID資深專家歐陽宇、高特集團董事長高向陽在論壇中各自發(fā)表了觀點，他們認為在物聯(lián)網各領域建設中企業(yè)應該立足自身優(yōu)勢、專注某一個領域，并指出物聯(lián)網發(fā)展未來一定要走進民生應用，走進工作和生活，這樣物聯(lián)網才會有更強的生命力。

主持人：

《物聯(lián)網世界》雜志主編李海燕

嘉賓：

中國RFID資深專家歐陽宇

華為技術副總裁陳奕泉

高特集團董事長高向陽

圓桌論壇：智慧城市建設 企業(yè)如何尋找切入點

以下是文字實錄：

    主持人：下面到了我們圓桌論壇的環(huán)節(jié)，有請華為副總裁深圳市電子學會理事長、副理事長陳弈泉，還有高特董事長高向陽先生，下面容幸邀請中國RFID產業(yè)聯(lián)盟秘書長歐陽宇先生，這個圓桌論壇的形式會臨時添加，你看到現場很多朋友跟我們很多演講嘉賓的互動也有興趣，我們會增加一些，如果您有什么話題您可以舉手示意我，向我們的嘉賓提問或者請教。

    今天這樣一個非常自由的時間，也征得了網友和一些朋友的意見，我們會針對三個話題來談，首先是智慧城市的話題，因為智慧城市作為物聯(lián)網應用的大項目，包括政府對這提出比較多的要求，我想說的因為在座都是一些企業(yè)，站在企業(yè)的角度，這么廣泛的智慧城市的建設的領域，作為企業(yè)如何能結合自己的優(yōu)勢，來進入一個切入點，也希望三位各自說一下各自的意見。

    陳弈泉：今天是物聯(lián)網的高峰論壇，同時也在談智慧城市，智慧城市這個概念跟物聯(lián)網一樣也是很長時間，現在各地的政府也都在建設智慧城市，智慧城市怎么切入，因為這個范疇特別大，智慧城市特別大，涉及的領域特別廣，什么是切入點，各個公司肯定有一點不一樣，可能我們站在通訊企業(yè)的角度，智慧城市首先智慧的要點，人是最智慧的，我一直對智慧城市用人體來描述，就是你的神經末梢、傳輸系統(tǒng)和大腦總體分成了幾部分，智慧城市剛才我提到的從人的比喻來看，就分為基礎設施的建設和應用的建設，基礎設施的建設包括大腦這部分，就是云計算、數據中心，這里面實際上有大量的存儲服務器、寬帶，因為整個城市的帶寬也是對這個城市整個發(fā)展，包括無線城市LTE4G的發(fā)展是一個關鍵，而通道接通以后有很多應用，應用就結合物聯(lián)網各方面的，從智慧交通、智慧醫(yī)療、金融等等都會涉及到我理解這個產業(yè)在應用上，特別是基礎設施可能大企業(yè)會多一點，現在一些像交通車聯(lián)網，有不少公司在這方面還是做得挺不錯的，從應用策略就是物聯(lián)網相關重要的機會，這個我談一談機會，謝謝。

    高向陽：智慧城市這個概念很大，華為很大，但是智慧城市這個概念，華為也只是做一部分，RFID作為物聯(lián)網的技術，我們只能是參與一部分，一個比較典型的方法就是和更大的系統(tǒng)集成商來合作，當然華為是很典型的系統(tǒng)集成商，比如說我們和中興合作比較多一些，和這種運營商來合作。除非你改一個行當，你不做互聯(lián)網，你是做智慧城市，做什么東西的集成商，像我們相對來講比較健全一點，因為我們很難拿下整個智慧城市的項目，但是如果別人稍微小一點，我們參與很多，比如說醫(yī)院項目局部的智能化，比如生產企業(yè)各方面局部的東西，我們肯定能拿下，但是智慧城市這個項目拿下太難了。

    主持人：剛才陳總和高總也是像高總說的站在不同企業(yè)類型的角度來談一下他們對于智慧城市建設當中的切入點，歐陽秘書長您作為行業(yè)的一些觀點，您有什么想跟我們企業(yè)分享一下。

    歐陽宇：第一批試點城市就有100多家，今年前幾天又剛剛公布了第二批試點城市，國家開發(fā)銀行據說要授信800多億，這個數字還是去年的，平均每個城市有8個億，國家要支持8個億做智慧城市，這個餅看很多，但實際上這個餅怎么吃，是企業(yè)最關心的。

    我大概分析了一下這200個城市，這里面有其中一部分有些城市，像廣州、寧波、無錫這些城市信息化基礎已經做得很扎實了，但是像一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)，在這里面有一些小鎮(zhèn)和縣城本身的信息化基礎又非常薄弱，你讓他做智慧城市，我個人認為，我覺得有點像說天書，他連寬帶都沒有，或者寬帶傳送的速度很慢，你這樣情況下做智慧城市，我覺得不太現實。但是剛才提到的這個問題，每個城市或者每個縣城，或者每個小鎮(zhèn)可能會有不同的特點，從企業(yè)的特點你應該針對每個城市不同的特定來做你的智慧城市相關的切入點。比如說咱們拿寧波舉例，寧波可能財政比較充分，但是寧波的智慧城市跟無錫的智慧城市能不能一樣？我覺得兩個肯定是不一樣的，我們拿寧波舉例，寧波是一個海港城市，它的智慧城市更多要從智慧海港，這是作為它這個城市的特點，你要說到智能交通，寧波和無錫都做智能交通。再拿無錫來說，無錫沒有海港，它是一個內陸城市，無錫靠江，無錫下面一個縣靠船比較多，所以我覺得在無錫的特點比如說你可以把相關智慧城市某一個點應用在造船上，我所關心的從企業(yè)的角度來說，每個企業(yè)可能有做集成的，有做芯片的，有做讀寫器的，也有做傳感器，你要針對不同的城市它的特點，決個這個城市是不是有你能切入進去的一個機會，我就說這么多。

    主持人：謝謝歐陽秘書長，就是說我們的建設都要根據自己的實際情況來充分發(fā)揮自己的特色，我想這樣可能會更見成效一些，我不知道在座如果有關智慧城市的有問題您可以示意我，如果沒有的話，我們可以再進行下面一個話題，因為物聯(lián)網的建設我們也知道中國政府對物聯(lián)網的建設起到了很大的牽引的作用，一些政府的項目可能是我們前期物聯(lián)網建設的主要項目，我們可能很多企業(yè)也是非常關注這些，但是隨著物聯(lián)網進一步的發(fā)展，政府企業(yè)的推廣，可能不一定都能依賴于政府的項目，可能一些其他的項目也是企業(yè)要看重的，就是對這種民營企業(yè)政府的傾向，對于來講去怎么去平衡？各位有什么觀點？

    陳弈泉：剛才歐陽講得特別好，剛好寧波在智慧剛好和城市結合密切相關，但是客觀說做智慧城市的整個小，做整體是比較難的，寧波當時我們在時候是IBM拿下了智慧港口。剛才提到的我們在發(fā)展智慧城市以及在政府扶持物聯(lián)網這個情況下，一個企業(yè)應該怎么看，它有兩種觀點，一種觀點是我們要盡可能的去理解政府的投資，很多政府都有很多投資計劃，以及整體方案，但這種方式我認為是不長久的。還有一種相對比較挑戰(zhàn)性的觀點，物聯(lián)網從09年忽悠到現在開始為什么做不好？政府干預太多，背離了市場規(guī)律，很多東西一定要回到市場規(guī)律本身才能真正解決，就是你要為客戶帶來價值，為買單的人帶來價值，如果政府來扶持無錫，他投入了很多錢，扶持了很多硅谷留學創(chuàng)業(yè)者，然后把錢燒了，公司就沒了。最終我們在思考物聯(lián)網企業(yè)以及物聯(lián)網產業(yè)的時候，要回歸到一個核心點給客戶帶來的價值，這是最重要的，因為政府的扶持一定不能長久，這是一個本質性的，就是任何地方靠扶持的，就是上次跟深圳的一個企業(yè)家聊二三十年前，深圳扶持了二十家扶持企業(yè)，結果現在基本沒在了，現在在的華為、招行、騰訊都不是當時扶持的企業(yè)。只有在市場化競爭中艱苦奮斗，真正以客戶為中心的市場化運作才是最后成功之道。

    高向陽：我完全贊成陳總的說法，我再補充一點，物聯(lián)網我們都知道，因為我們做RFID了解比較多，RFID技術成長很多年了。最近的比如說三年前有很多政府項目，很多老板他真正想做，它還是示范項目，而且還是內部示范的項目，他全套進入，他公司圈套推廣，這是本質的變化，就是市場需要這個技術了，當然RFID技術相對物聯(lián)網里，還是比較成熟的技術，但是每個項目基本上都是那個行業(yè)里比較領先的，就是他們肯定沒做過的，是從應用上的創(chuàng)新項目，所以說RFID在這種地位市場還是認可的，而只有市場認可的技術才有前途，而只有政府扶持，沒有多少前途。第二，我也感覺國內做市場的生意沒有什么風險，做政府的生意，感覺風險很大。

    歐陽宇：大家在座的十年前，剛才有一個演講嘉賓也提到電商，我想拿電商跟我們現在做的物聯(lián)網做個舉例，90年代那時候就開始做電商了，但是現在這些公司都不大，電商為什么現在能發(fā)展到現在，非常火，中國的電商應該是全球市場最大的，這里面可能有一個細節(jié)大家不知道，2000年的時候，在瑞士達沃斯世界經濟論壇其中當時我所在的那個單位曾經寫過一個報告，就是當時中國作為政府代表參加那個會的代表是吳邦國副總理，我們當時寫的報告就是要給政府建議要在國家推動電商。當時吳邦國總理在我們那個報告上做了一個很重要的批示，說電商是個好東西，這個東西要大力推廣等等，所以最后這個報告由吳邦國辦公室發(fā)給了很多部門，總共轉到五個部委，從2000年開始從國家層面上非常支持電子商務，電子商務這些年國家并沒有給太多資金。大家可以看到到現在為止，真正壯大的電子商務公司幾乎都是民營的，沒有國有企業(yè)，但是在看到我們物聯(lián)網這個很也的特點，到今天為止，我經歷這個行業(yè)從03年到今年第十個年頭了，但是我們這個行業(yè)二八原則，80%的還是賠錢，在座我相信很多企業(yè)還是賠錢的，為什么？大量的企業(yè)賺錢的都是國有的，拿項目大量的項目是政府的項目，政府這些項目作為民營企業(yè)，你沒有人賣關系，你很難拿到這些政府項目，它不是市場行為，它是靠人脈關系。拿到項目這些企業(yè)并不是有技術的企業(yè)，并不是說有核心知識產權的企業(yè)，我給大家舉個例子，國家圖書館的項目，我參加這個項目的評審，國家圖書館項目誰中了標？神州數碼，神州數碼十年前它做RFID，他根本不懂什么叫RFID，到今天我說神州數碼做RFID，到底它懂多少，我打個問號。但是神州數碼有人脈，神州數碼拿到國家圖書館的標了，拿到標給誰了？給了深圳海恒公司，這家公司是有技術有集成能力，但是是一家民營企業(yè)，很小的公司，但是能做這么大的項目，而且做得很成功，現在海恒的資本運作做得很好。這就是一個很現成的例子，我覺得目前中國物聯(lián)網這個行業(yè)，國家項目包括我們國有企業(yè)他們來做，并不能真正推動這個市場，所以我們需要更多的是政府提供政策，并不是需要政府提供太多的資金，需要政府提供政策，然后靠市場來運作，我個人的建議應該把這個市場做成電子商務的運作，自然我們這個市場就很容易發(fā)達了。我在這里再提一個，大家眼光不要盯住國家項目，從你的項目著手，你這個項目是不是能滿足民生的需要，如果你能滿足民生的需要，我覺得你這個項目很容易做成功。蘋果手機也好，包括三星手機也好，智能手機為什么做得成功？滿足消費者最大的需要，諾基亞現在快死掉了，摩托羅拉這個手機也快死掉了，因為沒有滿足消費者需求。所以，我覺得在這塊，我們做的項目大家想一想，消費者的需求什么東西可以跟物聯(lián)網相關的，是我能給大家舉出100個例子，1000個例子，這方面如果大家有興趣我可以告訴大家老百姓的需求在哪里，如果我們把需求點關注在這里，我們的物聯(lián)網會發(fā)展非?？?，我就說這么多。

    主持人：謝謝三位的總結，我總結一下就是說靠政府解決不了我們行業(yè)發(fā)展的根本問題，也就是不了企業(yè)發(fā)展的根本問題，要滿足市場、滿足需求才是王道，謝謝三位的發(fā)展。最后的一個話題談到了云計算，因為物聯(lián)網涵蓋廣泛，就牽涉到了大量信息數據的問題，有了大量信息數據云技術就應運而生，也就是說在這個話題上，大家一直也是談了幾年，就是現在的云，大家說到底是掛在天上，還是它已經落地了，能為大家使用了，這個話題我也想請三位來談一談。

    陳弈泉：云計算物聯(lián)網整個概念也炒作了很長時間，你說云遙遠其實也很近，微博和微信實際上已經是云應用，比如說阿里云，它現在包括收購了一些服務器計算中心，實際上都是云，也沒有那么遙遠，但是云計算從硬件角度相當于是把存儲服務器的彈性計算做下來以形成動態(tài)資源的調配，但這只是技術，更重要的還是應用。應用是什么？亞馬遜的云計算還是承載它的應用，整個云計算和云服務應用，包括今天有幾個來自襄陽的，也是我們華為正在跟襄陽建設云計算中心和云服務，里面的應用是很重要的，深圳市建設了超算中心，每年耗電8000萬。你需要有應用，這是第一點，第二點這個應用是什么，就和現在的大數據是關聯(lián)起來的，云計算背后需要有大數據來承載，現在微信、微博平臺后臺的視頻等等整個存儲也是一種大數據。我個人更看好的是教育和醫(yī)療，醫(yī)療大數據形成，形成醫(yī)療的健康服務我覺得是未來很關鍵的一個點，云計算它的落地往往要和你所承載的應用是關聯(lián)的，有些是提供云服務的專業(yè)提供IDC云服務的提供商，但是這些提供都要基于各行各業(yè)，比如智慧城市里政府、金融、能源、交通、醫(yī)療教育等各個行業(yè)展開，但是各個行業(yè)展開里面大數據的形成將會對云計算起一個促進和改變的作用。

    高向陽：總的講，我很贊成陳總的說法，另外回答主持人的問題，這個云計算大概分兩部分，一部分比如剛才講的微博，這些大數據，有講到很多大數據的應用，云計算是落地了，是把它應用起來了。對于物聯(lián)網這是我們關心的，實際上我們有個第一步、第二步……，我們現在物聯(lián)網代表結構、代表方向，就是大數據本身產生了，云計算對我們這個行業(yè)來講，沒得比，因為我們暫時不需要它，它不是最需要的，因為我們并沒有建立起大數據，所以我們運用大數據的工具還不是那么重要，所以對我們這個行業(yè)來講還沒有落地，或者將要落地。

    歐陽宇：非常贊同陳總的觀點，我認為云這個技術離我們又近了，我們現在很多應用，我們的微博、微信、谷歌等等，這都離不開云技術。為什么說又離得遠？我感覺跟我們現在很多行業(yè)要做的公共服務平臺，我現在跟大家來探討，政府現在強調要做大量的公共服務平臺，我上午在我們展館里也看到了，我們現在有韓國企業(yè)、國內企業(yè)都在做酒的防偽，類似這種，比如我們做一個酒真假的公共服務平臺，我們通過手機來查這個酒的真?zhèn)?，那企業(yè)首先從做酒的企業(yè)，他有沒有這個積極性？有沒有這個意愿，這個技術實際上不難，但這實際上是一種商業(yè)模式，這個企業(yè)有沒有這個意愿，從消費者我們肯定愿意希望我們喝的酒都是真的。所以，我相信這個在某種角度來說，這個東西離我們還有一段距離。

    另外，比如現在在做的菜鳥，馬云在做的菜鳥做物流網絡，現在更多是為電商企業(yè)做服務，客觀的說電商企業(yè)，我經常在網上買東西，經常東西收不到及這種情況在我這里碰到很多次了，這種情況所有物流公司東西都亂扔，也沒有很現代化的分揀系統(tǒng)，如果把物聯(lián)網應用到電商快遞自動化的分揀，這實際上是非常好的應用，也可以說是云技術一個非常好的應用。但這個東西在短期內，可能我覺得就是不太容易實現，更多還是各方利益的分配，這個技術是很好的技術，但是在終端的應用更多要靠我們商業(yè)習慣的改變，我就說這么多。

    主持人：看來三位的觀點就是說現在的云要讓它真正落地還需要一段時間，也需要我們在座的努力，今天的圓桌論壇的幾個問題，我們就問到這里，但是我總結一下，不管是智慧城市建設也好，還是政府項目、民生項目的建設，還是云技術的發(fā)展，就像今天論壇的主題物聯(lián)網走進工作與生活，這是我們物聯(lián)網發(fā)展的目標也是它的根本，如果一個企業(yè)你能把你的產品、你的技術真正貼近人們的生活、人們的工作，你就會有發(fā)展，我想這也是今天在座三位剛才給我們的觀點，謝謝三位，今天我們整個論壇的流程就圓滿結束，謝謝，特別要感謝現在在座各位的守侯，謝謝大家！

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